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Vamos discutir um pouco sobre -Genética - Até onde ela realmente influencia !

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Vamos discutir um pouco sobre -Genética - Até onde ela realmente influencia !

Mensagem por Eduardo Machado em Seg 20 Maio 2013 - 16:39

Relembrando a primeira mensagem :

Boa tarde !

Vamos criar uma discussão que faz parte da vida de todo CRIADOR ´´ Genética ``

Até onde ela influencia ou influencia em tudo, como realmente escolher suas matrizes para conseguir filhotes campeões ? Manejo e qual a diferença que pode fazer para o alado ?

Vamos lá pessoal !!!

Abraços



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Re: Vamos discutir um pouco sobre -Genética - Até onde ela realmente influencia !

Mensagem por HUGO WATSON em Ter 21 Maio 2013 - 1:40

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:eduardo meu amigo esse assunto e polemico !!!
mais vou tentar expor meu ponto de vista .como uma vez ja disse no forum eu acho muito sedo para fazer certos estardalhaço sobre genetica em relação a algumas expecies como trinca e coleiros entre outras pois ainda ninguém mostrou resultados consideraveis ,a maioria das vezes os criadores jogam na roleta russa investindo tudo nas aves

resumindo oque vc acha das eprguntas feita pelo machado !!!


NÃO COMPREM AVES ILEGAIS , VC ESTARA CONTRIBUINDO PARA O TRÁFICO DE ANIMAIS !!!! :voar: :voar:
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Re: Vamos discutir um pouco sobre -Genética - Até onde ela realmente influencia !

Mensagem por RONZONI em Ter 21 Maio 2013 - 7:45

nos canarios de cor e bem mais de se conseguir manter e adicionar mais genetica,pois so se faz o melhoramento na forma e penas dos mesmo,nao importando canta e fibra.








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Re: Vamos discutir um pouco sobre -Genética - Até onde ela realmente influencia !

Mensagem por Nilo em Ter 21 Maio 2013 - 9:35

Bom dia, pessoal.

Sempre respeitando a opinião dos demais, tentando respondendo às questões formuladas e já me desculpando pelo post longo, creio que no que se refere à genética em si, não ha o que se discutir. Seria o mesmo que discutir se a química ou a física são certas ou erradas. Genética é ciência e isso é fato!

É o estudo dos genes, e tenta explicar o que eles são e como eles trabalham. Os genes são a maneira pela qual os organismos vivos herdam as características de seus ancestrais; por exemplo, crianças usualmente se parecem com seus pais porque elas herdaram os genes deles. A genética tenta identificar quais características são herdadas, e explicar como estas características são transmitidas de geração para geração.

Em genética, as características dos seres vivos são chamadas de traços ou fenótipos. Alguns traços são parte da aparência física de um organismo; tais como a cor dos olhos, altura ou peso. Outros tipos de traços não são facilmente vistos e incluem tipos sanguíneos, resistência a doenças, resistência física, capacidade pulmonar, capacidade de manter o foco, atenção, inteligência, dentre muitos outros. Alguns traços são herdados através de nossos genes, então indivíduos altos e magros tendem a ter filhos altos e magros. Outros traços vêm de interações entre nossos genes e o meio, então um espécime pode herdar a tendência para ser alto, mas se ele for insuficientemente nutrido, terá muita chance de ser baixo. A maneira que os genes e o meio interagem para produzir um traço pode ser bastante complicada.

Genes são feitos de uma longa molécula chamada de DNA, o qual é copiado e herdado através das gerações. O DNA é feito de unidades simples que se alinham em uma ordem particular dentro desta grande molécula. A ordem destas unidades carrega informação genética, similar a como a ordem das letras em uma página carrega informação. A linguagem usada pelo DNA é chamada de código genético, o qual permite aos organismos ler a informação nos genes. Esta informação configura-se como as instruções para construir e operar um organismo vivo.

A informação dentro de um gene particular não é sempre exatamente a mesma entre um organismo e outro, então diferentes cópias de um gene não dão sempre exatamente as mesmas instruções. Cada forma única de um gene só é chamada de alelo. Como um exemplo, no cso do ser humano, um alelo para a cor do cabelo poderia instruir o corpo a produzir muito pigmento, produzindo cabelo preto, enquanto um alelo diferente poderia dar instruções ilegíveis que falham em produzir qualquer pigmento, formando cabelo branco. Mutações são mudanças aleatórias nos genes, e podem criar novos alelos. Mutações também podem produzir novos traços, tal como quando mutações a um alelo para cabelo preto produzem um novo alelo para cabelo branco. Esta aparição de novos traços é importante na evolução.

Isto posto, cabe-nos, no meu modo de ver, discutir apenas o avanço ou atraso nos trabalhos de seleção, melhoramento e fixação das características genéticas, que nos interessam, nas espécies de pássaros criadas em cativeiro. Em alguns casos (como curiós e bicudos) me parece que os trabalhos ja andam muito mais avançados que em outros (tipo coleiros e trincas), mas ha que se ressaltar que muito ainda precisa ser, e certamente será, realizado nessa área.

É evidente que todo pássaro na liberdade da mãe natureza, possui genética. Todavia a mesma é desconhecida por nós. Foi "forjada" pela natureza através da seleção dos mais aptos (a sobreviver, a acasalar, a criar os filhotes, etc...), porém este "conjunto de características naturais" foi a base para todos os “trabalhos genéticos" que se desenvolvem atualmente com as espécies no cativeiro.

Conforme citado anteriormente, vários traços dos espécimes provem das interações entre os genes e o meio e é ai que entra o manejo.

Entendo o manejo como sendo o conjunto de ações empreendidas pelo criador, no sentido de oferecer ao pássaro as condições ideais para evidenciar os traços positivos e amenizar os que não interessam em nossos pássaros.

Ambos, genética e manejo, são fundamentais, complementares. De nada adianta um excelente manejo aplicado a um pássaro que não possui a carga genética adequada a ser um campeão (sendo essa carga genética intencionalmente trabalhada por um criador, ou resultado de sorte advinda de cruzamentos aleatórios), da mesma forma um pássaro com uma carga genética excepcional não atingirá todo o seu potencial com a utilização de um manejo inadequado.

Quanto à seleção de matrizes e tendo como premissa a idoneidade dos criadores e a adequação sanitária dos criatórios, creio que em sendo filhotes, a melhor (talvez única) forma de nos balizar seja através da genética. No caso de pássaros adultos, onde já podemos observar os resultados obtidos pela ave - graças a interação entre genética e manejo - acredito que a escolha fique facilitada (e justamente por isso mais cara).

Penso que devemos selecionar as matrizes para o plantel com base nos resultados que elas ja tenham apresentado, e na genética que pretendemos desenvolver em nossos criatórios.

Em suma, genética e manejo aliadas a carinho e paciência, a meu ver são os ingredientes que podem vir a nos fazer um dia, os mantenedores de um campeão de fibra ou canto.
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Re: Vamos discutir um pouco sobre -Genética - Até onde ela realmente influencia !

Mensagem por Franqlim Pereira em Ter 21 Maio 2013 - 10:14

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:eduardo meu amigo esse assunto e polemico !!!
mais vou tentar expor meu ponto de vista .como uma vez ja disse no forum eu acho muito sedo para fazer certos estardalhaço sobre genetica em relação a algumas expecies como trinca e coleiros entre outras pois ainda ninguém mostrou resultados consideraveis ,a maioria das vezes os criadores jogam na roleta russa investindo tudo nas aves

resumindo oque vc acha das eprguntas feita pelo machado !!!
eu acredito que o bom manejo e o dedo clinico de alguns criadores e responsavel pelo sucesso
pois ainda não vi resultado na genetica ,ainda ninguem apresentou uma linhagem de campeões (coleiros e trincas )


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Re: Vamos discutir um pouco sobre -Genética - Até onde ela realmente influencia !

Mensagem por ENIVALDO em Ter 21 Maio 2013 - 13:40

Nilo

Separei uma parte do seu texto.




Ambos, genética e manejo, são fundamentais, complementares.De nada adianta um excelente manejo aplicado a um pássaro que não possui a carga genética adequada a ser um campeão (sendo essa carga genética intencionalmente trabalhada por um criador, ou resultado de sorte advinda de cruzamentos aleatórios), da mesma forma um pássaro com
uma carga genética excepcional não atingirá todo o seu potencial com a utilização de um manejo inadequado.

Eu particularmente acredito nisto, não adiante ter um filho de um campeão se o criador não souber extrair dele o maximo, ele nunca terá um resultado expressivo, como não adianta também ter um filhote qualquer da todas as condição para ser campeão que nunca será.

Quanto ao trabalho de genetica sempre vai da resultados, já vemos isso em muitas especies de animais, vaca, cabra, cachorro, e algumas aves, nos trincas e nos coleiros ainda não temos realmente um grande trabalho, mas também não podemos deixar de lado o que vem sendo trabalhado, o Flavio Legieri, já tem alguns resultados com os trincas, na genetica do Labareda c/ Japeri, resultados esses animadores, os seus filhotes já estão se destacando nas estacas, temos muita gente apostando em genetica, pois ai estará o futuro da criação em trincas e coleiros..


Bom tópico sempre gosto de debater esse tema, pois sempre aprendo mais e mais.


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