Vamos discutir um pouco sobre -Genética - Até onde ela realmente influencia !
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kelvis
PAULO PINHEIRO
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17 participantes
Relembrando a primeira mensagem :
Boa tarde !
Vamos criar uma discussão que faz parte da vida de todo CRIADOR ´´ Genética ``
Até onde ela influencia ou influencia em tudo, como realmente escolher suas matrizes para conseguir filhotes campeões ? Manejo e qual a diferença que pode fazer para o alado ?
Vamos lá pessoal !!!
Abraços
Boa tarde !
Vamos criar uma discussão que faz parte da vida de todo CRIADOR ´´ Genética ``
Até onde ela influencia ou influencia em tudo, como realmente escolher suas matrizes para conseguir filhotes campeões ? Manejo e qual a diferença que pode fazer para o alado ?
Vamos lá pessoal !!!
Abraços
- ENIVALDOMembro de Honra
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PAULO PINHEIRO escreveu:Entendo que genética seja fator de preponderância, de muita relevância, mas, na minha opinião, não é garantia de sucesso. Ela aumenta a possibilidade de se chegar a um exemplar campeão, mas também é uma grande ferramenta de marketing para a comercialização de aves.
Fico ouvindo: "esse curió é do criador tal, da raça tal, pai campeão etc". não vou aqui negar a importância do estudo e aprimoramento genético. Somente digo que Não garante absolutamente o sucesso na criação. Principalmente, porque, na minha opinião, o manejo é tão ou mais importante do que a genética.
Numa comparação simplória, seria o mesmo que dizer que todo o filho de um craque do futebol seria igualmente craque, o que não acontece na maioria das vezes.
Vou ser bem polêmico agora: Acredito na genética, nos padrões e na utilização do bom manejo para sucesso da ave, mas o craque, o repetidor nato, o que encarta fácil é resultado inicialmente do ACASO GENÉTICO. A transmissão das características genéticas não se manifesta muitas vezes e, quando procuramos esta ou aquela raça, estamos procurando acima de tudo, uma grife, uma etiqueta que é usada para encarecer a ave.
Em suma uma craque para mim já nasce com extrema habilidade e inclinação a repetição. o manejo pode concretizar que um excelente filhote se torne um craque.
Vejo alguns vídeos na internet de criadores, professores de canto que viajam o brasil inteiro comprando filhotes e exibindo apenas os craques. para cada craque que realmente encarta o canto clássico por exemplo, dezenas de outros curiós que foram submetidos ao mesmo manejo são descartados a valores mais baixos.
Vi um vídeo de uma visita do vitor padovan a um criador que disse que numa temporada tirou mais 150 filhotes e que conseguiu formar apenas 3 exemplares excepcionais! e a estrutura de criação e canto eram excelentes.
Finalizando, o componente SORTE é um tempero de sabor muito forte. muita gente não admite, mas essa é a minha opinião...
Paulo Pinheiro
É isso estamos aqui justamente para isso debater a genética e saber até quando é Marketing ou não, muitos criatorios usam de ferramenta sim, eu sempre quando posso faço o comentário em cima, pode buscar que vai ser isso..
Paulo vamos pensar o seguinte, você cria a anos, tira vários filhotes e desse 3 são craques, somente esse três já valeu a vida toda na criação, sabemos que o aprimoramento genético é lento e leva tempo, eu já crio a algum tempo não tive nenhum filhote que ainda se destacou, estou buscando isso, para que isso ocorra, busco melhorar a qualidade do plantel para alcançar meus objetivos na criação, então amigo tudo é um questão de visão eu quero ter o melhor, para isso vou buscar selecionar os melhores, para que seus filhotes seja diferenciados, hoje já tenho um fêmea que seus filhotes já estão emitindo notas com 45 dias, o que antes demorava mais de 90 dias..
Vamos q vamos
É isso estamos aqui justamente para isso debater a genética e saber até quando é Marketing ou não, muitos criatorios usam de ferramenta sim, eu sempre quando posso faço o comentário em cima, pode buscar que vai ser isso..
Paulo vamos pensar o seguinte, você cria a anos, tira vários filhotes e desse 3 são craques, somente esse três já valeu a vida toda na criação, sabemos que o aprimoramento genético é lento e leva tempo, eu já crio a algum tempo não tive nenhum filhote que ainda se destacou, estou buscando isso, para que isso ocorra, busco melhorar a qualidade do plantel para alcançar meus objetivos na criação, então amigo tudo é um questão de visão eu quero ter o melhor, para isso vou buscar selecionar os melhores, para que seus filhotes seja diferenciados, hoje já tenho um fêmea que seus filhotes já estão emitindo notas com 45 dias, o que antes demorava mais de 90 dias..
Vamos q vamos
Criar é uma arte e devemos fazer da melhor maneira possível
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- ConvidadoConvidado
Bom dia pessoal...
Sou novo ainda na criação de aves (canários), mas vou emitir minha opinião tomando como base minha formação e "experiência" com gado.
O fator genético é determinante até certo ponto, ficando por conta do criador o "resultado final", já vi casos em que o criador comprava tourinhos de renome, ou então o semem de touros famosos pelo seu porte e carcaça, e que no final, nem sempre o resultado era o esperado (devido a forma de manejo).
No meu caso, penso da mesma forma que o amigo Enivaldo disse acima, vou procurar sempre melhorar o meu plantel, buscando aliar o fator genético + melhores formas de manejo + dedicação... Creio que não tem como o resultado desta fórmula ser ruim...rsrsrs..
Estou muito feliz por fazer parte deste fórum, estou aprendendo muito, a troca de informações e conhecimentos é imprescindível para um bom resultado nas criações...
Grande abraço.
Sou novo ainda na criação de aves (canários), mas vou emitir minha opinião tomando como base minha formação e "experiência" com gado.
O fator genético é determinante até certo ponto, ficando por conta do criador o "resultado final", já vi casos em que o criador comprava tourinhos de renome, ou então o semem de touros famosos pelo seu porte e carcaça, e que no final, nem sempre o resultado era o esperado (devido a forma de manejo).
No meu caso, penso da mesma forma que o amigo Enivaldo disse acima, vou procurar sempre melhorar o meu plantel, buscando aliar o fator genético + melhores formas de manejo + dedicação... Creio que não tem como o resultado desta fórmula ser ruim...rsrsrs..
Estou muito feliz por fazer parte deste fórum, estou aprendendo muito, a troca de informações e conhecimentos é imprescindível para um bom resultado nas criações...
Grande abraço.
- João PereiraPasarinheiro Expert
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acredito q genetica manda muito num passaro,
mais tudo depende de uma coisa q se chama manejo,
vamos supor q um filhote de trinca q nasceu em um plantel aonde so saiu fera,
cai na mão de um rapaz q nao sabe ter o manejo correto pra esse trinca virar campeão, concerteza esse trinca nunca vai render oq eh pra render .
mais se esse trinca cai na mão de um rapaz de sabe manejar ,
nossa senhora o trinca vai arrebentar.
por isso acho q manejo eh mais importante doq genetica, claro q genetica eh diz muito, mais so na mão das pessoas q sabem usar,
bom essa eh minha opiniao .
mais tudo depende de uma coisa q se chama manejo,
vamos supor q um filhote de trinca q nasceu em um plantel aonde so saiu fera,
cai na mão de um rapaz q nao sabe ter o manejo correto pra esse trinca virar campeão, concerteza esse trinca nunca vai render oq eh pra render .
mais se esse trinca cai na mão de um rapaz de sabe manejar ,
nossa senhora o trinca vai arrebentar.
por isso acho q manejo eh mais importante doq genetica, claro q genetica eh diz muito, mais so na mão das pessoas q sabem usar,
bom essa eh minha opiniao .
Mais uma vez destacando o respeito à opinião dos demais, acho que alguns pontos precisam ser bem esclarecidos.
Genética não é uma ciência exata, é probabilidade! Ter um pássaro originado de cruzamento com grande índice de sucesso não é garantia de se ter um campeão nas mãos. Significa "apenas" uma probabilidade alta de ter um pássaro com o potencial para vir a ser um campeão.
Todavia vemos muitos criadores vendendo genética de alto nível como "garantia" de futuros campeões. Puro marketing. Infelizmente a genética ainda não pode ser visualizada, dominância e recessividade não estão aparentes e, creio que ainda levaremos muito tempo para termos mapeado o genoma de nossos pássaros.
Agora, potencial precisa ser desenvolvido para poder se tornar realidade, e aí entram as boas técnicas de manejo. Porém, a meu ver, não adianta o melhor manejo do mundo que jamais se conseguirá fazer campeão um pássaro sem potencial para tanto.
Um escultor, por maior que seja sua arte nunca conseguirá a mesma perfeição em uma escultura feita com madeira de baixa qualidade, que conseguirá em uma esculpida em Madeira de lei. Durabilidade, beleza, textura fazem sim a diferença.
Abraços.
Genética não é uma ciência exata, é probabilidade! Ter um pássaro originado de cruzamento com grande índice de sucesso não é garantia de se ter um campeão nas mãos. Significa "apenas" uma probabilidade alta de ter um pássaro com o potencial para vir a ser um campeão.
Todavia vemos muitos criadores vendendo genética de alto nível como "garantia" de futuros campeões. Puro marketing. Infelizmente a genética ainda não pode ser visualizada, dominância e recessividade não estão aparentes e, creio que ainda levaremos muito tempo para termos mapeado o genoma de nossos pássaros.
Agora, potencial precisa ser desenvolvido para poder se tornar realidade, e aí entram as boas técnicas de manejo. Porém, a meu ver, não adianta o melhor manejo do mundo que jamais se conseguirá fazer campeão um pássaro sem potencial para tanto.
Um escultor, por maior que seja sua arte nunca conseguirá a mesma perfeição em uma escultura feita com madeira de baixa qualidade, que conseguirá em uma esculpida em Madeira de lei. Durabilidade, beleza, textura fazem sim a diferença.
Abraços.
- Agenor B S JrModerador Silvestres
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boa tarde
ja foi bem definido o que é, como se aplica e seu resultado
os canarios belga estão a mais de 400 anos de seleção e hoje existem uma centena de variedades e com muito canto.
genetica é uma ferramenta usada em todo tipo de seres vivos para a melhora de sua performance.
ex. galinha botando ovos por 6 meses sairam de que,se não foi trabalhada geneticamente é marciana.
exemplo de resultados estão em muitos criadores de curio por exemplo, quem duvidar não ha o que fazer.
outro exemplo:
um casal de curio de sangue nobre=
batuque x seta = coisa boa
1 moeda lançada dara cara ou coroa então tem-se 50% de chance de puxar o pai e 50% de puxar a mãe então se os dois são puros teremos maior chance de tirar coisa boa.
um casal de curio sem sangue definido=
macho 2 repetição o dia inteiro canta x femea qualquer = resultado qualquer
3 moedas lançadas a chance de vir 3 caras ou tres coroas são minimas ,então muitos gens misturados a chance de coisa boa é praticamente nula.
quem não quer acreditar em genética passara a vida toda corrento atraz daqueles que estão anos luz a sua frente.
como ter certeza disso
olhando os sites de criadores olhando as arvores genealógicas e os resultados que eles tem em torneios com sua crias.
temos curios cantando 4 minutos ou mais
isso a 15 anos atras seria impossivel.
bom ninguem precisa duvidar e ninguem precisa impor
até
ja foi bem definido o que é, como se aplica e seu resultado
os canarios belga estão a mais de 400 anos de seleção e hoje existem uma centena de variedades e com muito canto.
genetica é uma ferramenta usada em todo tipo de seres vivos para a melhora de sua performance.
ex. galinha botando ovos por 6 meses sairam de que,se não foi trabalhada geneticamente é marciana.
exemplo de resultados estão em muitos criadores de curio por exemplo, quem duvidar não ha o que fazer.
outro exemplo:
um casal de curio de sangue nobre=
batuque x seta = coisa boa
1 moeda lançada dara cara ou coroa então tem-se 50% de chance de puxar o pai e 50% de puxar a mãe então se os dois são puros teremos maior chance de tirar coisa boa.
um casal de curio sem sangue definido=
macho 2 repetição o dia inteiro canta x femea qualquer = resultado qualquer
3 moedas lançadas a chance de vir 3 caras ou tres coroas são minimas ,então muitos gens misturados a chance de coisa boa é praticamente nula.
quem não quer acreditar em genética passara a vida toda corrento atraz daqueles que estão anos luz a sua frente.
como ter certeza disso
olhando os sites de criadores olhando as arvores genealógicas e os resultados que eles tem em torneios com sua crias.
temos curios cantando 4 minutos ou mais
isso a 15 anos atras seria impossivel.
bom ninguem precisa duvidar e ninguem precisa impor
até