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CD de canto ou pen drive para encarte

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CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Anderson Dorval Raduenz em Sex 20 Set - 13:11

Olá passarinheiros;
  Estou começando a criar curiós e peço que indiquem CD ou pen drive com canto intercalado com sons da natureza para colocar para os filhotes ouvirem durante o dia. 
  Obrigado pela atenção;
  Anderson.

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Franqlim Pereira em Sex 20 Set - 13:58

amigo essas aves foram adquiridas no criador comercial ou amador ????


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.... as respostas  para nossas perguntas  nem sempre e aquelas que queremos receber....
.....mais sim as que necessitamos para nosso bem........

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Nilo em Sex 20 Set - 14:11

Anderson,

Sempre de preferência a usar o mesmo CD utilizado pelo criador. Mudar o CD pode dar problemas sérios com o encarte, agora se os filhotes são de sua própria criação utilize-se de CDs de qualidade, na faixa de frequência correta. Esses são os recomendados. 

P. Ex.: Ana Dias selo ouro, selo prata, selo azul, etc...

Quando voce copia um CD, se não utilizar as ferramentas e técnicas corretas para tal, as cópias certamente não terão o mesmo nível de qualidade do original, terá perdas na frequência sonora e isto também afeta o encare. Para evitar a perda de qualidade na gravação de um CD do jeito que você quer, sugiro comprar um CD original, de qualidade, para o encarte e colocar uma fonte d'água (dessas que se compra em lojas de produtos naturais) no ambiente do filhote.

O CD rodando durante o dia, com os intervalos que forem mais adequados a cada uma das fases do encarte, e a fonte ligada 24 horas por dia.

Abraço.

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Thiago Pereira Iza em Sex 20 Set - 14:23

Incluindo algumas coisas no post do Nilo que foi perfeito.

Também só uso cd, meu ganho foi notório quando voltei a utilizar cd, o pen drive perde muito em termos de qualidade.

Além do cd original, precisa de um bom aparelho com caixas próprias para encarte, além da fonte eu tbm utilizo um rádio fm, bem baixinho o tempo todo , só sendo desligado a noite.

O tempo de encarte depende da fase em que estiver o cúrió, utilize o msm cd que é rodado no criatório, nunca mude...

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Rafael Fontebasso em Sex 20 Set - 14:25

Amigo boa tarde,

Eu sempre toquei CD Curió Canto Praia Clássico selo Vermelho para filhotes até os 4 meses de vida, esse selo vermelho é um canto que não tem muita repetição, apenas 2 cantos em sequência, isso faz com que ps filhotes guardem bem as notas e não se atrapalhem no encartamento. Após os 4 meses você poderia tocar o selo Prata que tem mais repetições, pois uma vez já encartado as notas eles vão tentar acompanhar a repetição.
Espero ter ajudado um pouco.

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Anderson Dorval Raduenz em Sex 20 Set - 14:28

Comprei de criador amador...
 Estou com 2 machos e 3 fêmeas...
 Em outro tópico postei sobre o problema das anilhas em filhotes recém nascidos...
 O Ana Dias é realmente o melhor para encarte? Onde posso comprar? Vem explicado os passos para encarte?
 Desculpem a ignorância no assunto... Estou querendo aprender...
 Abraço.

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Anderson Dorval Raduenz em Sex 20 Set - 14:30

Quais são as especificações que deve ter este aparelho de som para encarte? Existem muitos na net e gostaria de comprar o de melhor custo-benefício, sem prejudicar o ensinamento...

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Nilo em Sex 20 Set - 14:54

Anderson,

Qual a idade desses dois machinhos e qual o CD que o criador utilizava com eles?

Quanto ao aparelho, eu utilizo equipamento (aparelho e auto-falantes) da Tectron, são muito bem conceituados.

O uso do rádio FM em volume bem baixo, que o Thiago disse utilizar, também é muito difundido.

Abraço.


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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Carlos Francisco em Sex 20 Set - 15:23

Pergunta a ser postada em um novo tópico.


Última edição por Nilo em Sex 20 Set - 15:40, editado 1 vez(es) (Razão : Nova pergunta em tópico a ser criado.)


Não ao trafico de animais!!!!!! [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Nilo em Sex 20 Set - 15:39

Carlos, por favor, crie um tópico específico para a sua pergunta. Isso nos ajuda a manter o Fórum mais organizado e facilita a utilização da ferramenta de Busca, a qual é muito importante para verificarmos se nossas dúvidas ja não estão respondidas em tópicos mais antigos no Fórum.

Grato.


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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Anderson Dorval Raduenz em Sex 20 Set - 15:49

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Anderson,

Qual a idade desses dois machinhos e qual o CD que o criador utilizava com eles?

Quanto ao aparelho, eu utilizo equipamento (aparelho e auto-falantes) da Tectron, são muito bem conceituados.

O uso do rádio FM em volume bem baixo, que o Thiago disse utilizar, também é muito difundido.

Abraço.
 Os 2 são de 2006 e 2007...
 O criador deles entregou os cds junto: são 2 piratas escritos "marrom" e "prata" e disse que usava o marrom para eles... Para filhotes deveria usar o marrom 1º e se tivessem bons era pra colocar o prata.
 Para filhotes novos, pretendo comprar bons cds por isto criei este tópico...
 Abraço.

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Nilo em Sex 20 Set - 19:26

Agora sim entendi sua dúvida.

Está iniciando o plantel e já se adiantando à questão do encarte dos futuros filhotes!!!Smile 

Se a genética de seus pássaros for de repetição, creio que a indicação feita pelo Rafael esta legal sim.

Por outro lado, como você não tem garantias do processo de gravação dos CDs piratas, não vale à pena usá-los mesmo. Compre os originais para não arriscar os resultados por pouca coisa.

Qualquer coisa, estamos às ordens.

Abraço e boa sorte com a criação.


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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Anderson Dorval Raduenz em Sex 20 Set - 22:42

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Agora sim entendi sua dúvida.

Está iniciando o plantel e já se adiantando à questão do encarte dos futuros filhotes!!!Smile 

Se a genética de seus pássaros for de repetição, creio que a indicação feita pelo Rafael esta legal sim.

Por outro lado, como você não tem garantias do processo de gravação dos CDs piratas, não vale à pena usá-los mesmo. Compre os originais para não arriscar os resultados por pouca coisa.

Qualquer coisa, estamos às ordens.

Abraço e boa sorte com a criação.
 Posso usar aparelho de som comum para reproduzir o CD?
 Vi módulos e caixas de som da tectron no site... Precisa comprar módulo e tals ou só 1 sonzinho portátil que toca cds resolve?
 Vi no site da tectron que cartão de memória toca melhor que cd... Procede?
 Obrigado pela atenção e pela paciência... rsss

Anderson Dorval Raduenz
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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Nilo em Sex 20 Set - 23:51

Fique à vontade, Anderson. Além de tudo, este assunto é bom!

Acho que depende da tua intenção com os teus filhotes, se você quizer fazer clássicos, nem deve pensar em usar som comum, porque?

Por que, para aumentar suas chances de sucesso no encarte, você precisa garantir que o curió ouça o canto em uma determinada faixa de frequência. O som comum não te garante a qualidade necessária, nessa frequência ideal.

Já os equipamentos desenvolvidos para o encarte, foram criados para oferecer qualidade sonora nessa faixa de frequências. Tanto o aparelho, quanto os auto falantes, precisam oferecer isso.

O CD original é gravado nesta faixa de frequência. Se você tem um bom conhecimento sobre arquivos de áudio e tem acesso aos softwares certos, você poderá fazer uma cópia do original que funcionará com a mesma eficiência.

O curió tem uma audição muitas vezes superior à audição humana. Isso significa que falhas na gravação que o ouvido humano não capta, os curiós ouvem com a maior clareza. Vai registrar na memória um canto com falhas. E um clássico com falhas, não é um clássico.

O investimento com as aves já é alto, acho que economizar comprometendo o resultado não é uma decisão sensata.

Agora, se você optou por genética voltada para fibra, o canto fica mais em segundo plano.

Abraço.


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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Agenor B S Jr em Sab 21 Set - 10:01

bom dia

esses curios de 2006 e 2007 não tendo canto praia classico serão apenas reprodutores,pois não mudarão uma virgula do que ja cantam.
seus filhotes para serem treinados para canto praia classico não devem ouvir de maneira alguma seu pai ou femeas.
quanto ao tipo de midia a ser usada eu não recomendo nenhum tipo de aparelho de compactação tipo pen-drive por que não reproduz o som com a qualidade desejada a não ser que seja gravada em sistemas sem compactação tipo wave.
muito se discute sobre este tema mas o ideal é fazer o que ja deu certo com outras pessoas,o melhor sistema continua sendo o disco de vinil e cd
leia este artigo

     A gravação da lição de canto que será passada para o filhote é decisiva para o aprendizado.

        São muitas as lendas sobre CDs para ensinamento de filhotes. A mais desprovida de embasamento técnico é que a gravação só presta se o CD for original. Uma cópia com os recursos de computador pessoal poderia comprometer o aprendizado por gravá-la fora da frequência ideal. Isso é informação plantada por produtores de CDs para aterrorizar os passarinheiros, evitando duplicações. Depois de gravada no CD, a gravação digital não passa de uma sequência de zeros e uns (0 e 1) que é a informação que pode ser representada pelo bit (digito binário). Diferentemente do sistema analógico antigo, quando o sinal poderia assumir outro valor, inclusive os de chiados e estalidos.

        Nos CDs profissionais, é elaborada uma matriz e a mídia é prensada. A área destinada ao bit é mais baixa ou mais alta, conforme signifique 0 ou 1. O feixe de laser do leitor passando sobre a trilha do CD vai ler 0 ou 1 e informando ao sistema. Nos CDs graváveis em computadores, no interior da mídia, há uma substância química sensível à luz do laser que reage à sua passagem durante a gravação, tornando-se mais ou menos reflexiva, conforme signifique 0 ou 1. Dessa forma engana o leitor do aparelho de som que pensará que a superfície é mais alta ou mais baixa. Naturalmente que esse processo está sujeito a falhas, principalmente em função da qualidade da mídia, e sua durabilidade também será menor. Se a gravação deu certo, o som que escutamos é o mesmo da gravação original. Se não foi boa a gravação, o CD não será reconhecido pelo aparelho de som ou parte da gravação não será reproduzida.
Voltar
        Não incentivamos, por forma alguma, a pirataria de CDs. Eles foram produzidos com alto custo e refletem um investimento comercial que busca retorno. E é assim que deve ser. Se não houver retorno dos investimentos, as empresas não estarão mais interessadas em novas produções e todos perderemos com isso. Mas comprar um CD original, extrair uma faixa de áudio e editá-la para uso pessoal conforme nossas necessidades é um procedimento legítimo.

        Outra lenda conhecida é a de que devemos empregar uma gravação para ensinar o canto. Após certa fase mudar para uma gravação mais rica em notas. Empregar uma gravação para estimular o pássaro a repetir ou outra para melhorar o andamento e o balanço.

        Em nosso entendimento, devemos ensinar para o filhote o canto como esperamos que ele cante quando for maduro. O mesmo conjunto de notas com o mesmo andamento, desde o primeiro dia. A questão da repetição é genética, mas, após termos certeza de que a entrada de canto foi assimilada, poderemos empregar uma gravação, do mesmo canto, com um maior numero de repetições. Não existe um artifício que possa induzir um curió a repetir além de sua predisposição genética. Individualmente, poderemos alterar a intensidade de alguma determinada nota do canto, quando observamos que o curió a está negando ou executando de forma muito discreta. Mas esse é outro caso.
Reflete a possibilidade de elaborarmos uma lição de correção específica para determinado pássaro.

fonte
area sobre curios
canto&fibra bicudos

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Nilo em Sab 21 Set - 10:28

Anderson,

Não disse que esse assunto era ótimo?!!?

Grato pelo artigo esclarecedor, Agenor!

Abraço.


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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Anderson Dorval Raduenz em Dom 22 Set - 12:29

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:bom dia

esses curios de 2006 e 2007 não tendo canto praia classico serão apenas reprodutores,pois não mudarão uma virgula do que ja cantam.
seus filhotes para serem treinados para canto praia classico não devem ouvir de maneira alguma seu pai ou femeas.
quanto ao tipo de midia a ser usada eu não recomendo nenhum tipo de aparelho de compactação tipo pen-drive por que não reproduz o som com a qualidade desejada a não ser que seja gravada em sistemas sem compactação tipo wave.
muito se discute sobre este tema mas o ideal é fazer o que ja deu certo com outras pessoas,o melhor sistema continua sendo o disco de vinil e cd
leia este artigo

     A gravação da lição de canto que será passada para o filhote é decisiva para o aprendizado.

        São muitas as lendas sobre CDs para ensinamento de filhotes. A mais desprovida de embasamento técnico é que a gravação só presta se o CD for original. Uma cópia com os recursos de computador pessoal poderia comprometer o aprendizado por gravá-la fora da frequência ideal. Isso é informação plantada por produtores de CDs para aterrorizar os passarinheiros, evitando duplicações. Depois de gravada no CD, a gravação digital não passa de uma sequência de zeros e uns (0 e 1) que é a informação que pode ser representada pelo bit (digito binário). Diferentemente do sistema analógico antigo, quando o sinal poderia assumir outro valor, inclusive os de chiados e estalidos.

        Nos CDs profissionais, é elaborada uma matriz e a mídia é prensada. A área destinada ao bit é mais baixa ou mais alta, conforme signifique 0 ou 1. O feixe de laser do leitor passando sobre a trilha do CD vai ler 0 ou 1 e informando ao sistema. Nos CDs graváveis em computadores, no interior da mídia, há uma substância química sensível à luz do laser que reage à sua passagem durante a gravação, tornando-se mais ou menos reflexiva, conforme signifique 0 ou 1. Dessa forma engana o leitor do aparelho de som que pensará que a superfície é mais alta ou mais baixa. Naturalmente que esse processo está sujeito a falhas, principalmente em função da qualidade da mídia, e sua durabilidade também será menor. Se a gravação deu certo, o som que escutamos é o mesmo da gravação original. Se não foi boa a gravação, o CD não será reconhecido pelo aparelho de som ou parte da gravação não será reproduzida.
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        Não incentivamos, por forma alguma, a pirataria de CDs. Eles foram produzidos com alto custo e refletem um investimento comercial que busca retorno. E é assim que deve ser. Se não houver retorno dos investimentos, as empresas não estarão mais interessadas em novas produções e todos perderemos com isso. Mas comprar um CD original, extrair uma faixa de áudio e editá-la para uso pessoal conforme nossas necessidades é um procedimento legítimo.

        Outra lenda conhecida é a de que devemos empregar uma gravação para ensinar o canto. Após certa fase mudar para uma gravação mais rica em notas. Empregar uma gravação para estimular o pássaro a repetir ou outra para melhorar o andamento e o balanço.

        Em nosso entendimento, devemos ensinar para o filhote o canto como esperamos que ele cante quando for maduro. O mesmo conjunto de notas com o mesmo andamento, desde o primeiro dia. A questão da repetição é genética, mas, após termos certeza de que a entrada de canto foi assimilada, poderemos empregar uma gravação, do mesmo canto, com um maior numero de repetições. Não existe um artifício que possa induzir um curió a repetir além de sua predisposição genética. Individualmente, poderemos alterar a intensidade de alguma determinada nota do canto, quando observamos que o curió a está negando ou executando de forma muito discreta. Mas esse é outro caso.
Reflete a possibilidade de elaborarmos uma lição de correção específica para determinado pássaro.

fonte
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canto&fibra bicudos
 Obrigado pela atenção Agenor...
 Deixa ver se entendi o final: então o correto, para os filhotes, é colocar sempre o mesmo cd desde a choca até o final da vida do pássaro?

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Agenor B S Jr em Dom 22 Set - 17:37

boa tarde

sim
este é o melhor que se faz
se escolher um cd este não deve ser trocado e se trazer resultado deve ser adotado como unico do criadouro.
no inicio sem repetição  e trocar pelo mesmo selo mas com repetição
o que estão dando certo são o vermelho e ouro
mas pode ser tambem o prata e o FH
outros trazem algum problema por que não tem o espaço entre as cantadas trazendo  o tal retorno de canto.
o cd toca e no intervalo o filhote acompanha,caso contrario ele se perde por que não sabe onde começa ou finaliza a cantada.

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Thiago Pereira Iza em Dom 22 Set - 19:24

O problema que vejo na troca de cd mesmo seguindo o mesmo andamento é o grande percentual de erro na entrada de canto, o pássaro se perde quando começa a repetir....

O ideal é não mudar, mudando tem que ter muito tato para não retroceder no aprendizado.
Eu uso o msm desde o nascimento, só vou dosando o tempo de encarte.

Erros se houver, quase sempre é resolvido com a passagem apenas uma vez na madrugada e diminuo muito a passagem durante o dia. 

Quanto a repetição depende do pássaro ao meu ver, aprender as notas ele tem que aprender independente do cd usado com repetição ou não.

Existe no mercado tbm o prata sem repetição, não sei se está legal pq nunca ouvi!

O importante é se vc usar o seu para mestre, tendo a cantoria perfeita e personalidade de professor, usar o mesmo cd que ele canta.

O índice de aprendizado com mestre na minha criação é de 90%, sem ele cai para no máximo 75%.

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Anderson Dorval Raduenz em Dom 22 Set - 20:33

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:boa tarde

sim
este é o melhor que se faz
se escolher um cd este não deve ser trocado e se trazer resultado deve ser adotado como unico do criadouro.
no inicio sem repetição  e trocar pelo mesmo selo mas com repetição
o que estão dando certo são o vermelho e ouro
mas pode ser tambem o prata e o FH
outros trazem algum problema por que não tem o espaço entre as cantadas trazendo  o tal retorno de canto.
o cd toca e no intervalo o filhote acompanha,caso contrario ele se perde por que não sabe onde começa ou finaliza a cantada.
 O vermelho é sem repetição e o ouro com repetição, certo Agenor?
 Então começa com o vermelho e depois mudo pro ouro?

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Anderson Dorval Raduenz em Dom 22 Set - 20:35

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:O problema que vejo na troca de cd mesmo seguindo o mesmo andamento é o grande percentual de erro na entrada de canto, o pássaro se perde quando começa a repetir....

O ideal é não mudar, mudando tem que ter muito tato para não retroceder no aprendizado.
Eu uso o msm desde o nascimento, só vou dosando o tempo de encarte.

Erros se houver, quase sempre é resolvido com a passagem apenas uma vez na madrugada e diminuo muito a passagem durante o dia. 

Quanto a repetição depende do pássaro ao meu ver, aprender as notas ele tem que aprender independente do cd usado com repetição ou não.

Existe no mercado tbm o prata sem repetição, não sei se está legal pq nunca ouvi!

O importante é se vc usar o seu para mestre, tendo a cantoria perfeita e personalidade de professor, usar o mesmo cd que ele canta.

O índice de aprendizado com mestre na minha criação é de 90%, sem ele cai para no máximo 75%.
Como e qual cd você usa Thiago?

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Agenor B S Jr em Seg 23 Set - 12:36

boa tarde

voce não entendeu



se escolher um cd este não deve ser trocado e se trazer resultado deve ser adotado como unico do criadouro.

isto quer dizer que se optar em comprar um tal selo e se nesta temporada algum filhote vier cantando igual ao cd então é sinal de que o cd alcançou seu objetivo e por isto manter  este cd como padrão de seu criadouro.
usei muitos cds que de nada serviram ao ensinamento.
na verdade é uma questão de gosto qual cd sera usado,mas tem coisas em certos cds que para mim não ensina nada,por isso alguns são editados. F/H por exemplo é muito bom e tem dado resultado.

compre pelo terra dos passaros o cd selo vermelho sem repetição e o com repetição e faça nesta temporada o encarte de canto e se seus filhotes aprenderem não o substitua.
só substituir se não der nenhum resultado
o cd só ensina se voce fizer todo o processo descrito nos artigos ensinamento de canto,encarte de filhotes,vetorização de filhotes etc
tem que seguir a regra como se ensina filhote por que senão perdera seu tempo tentando.

não desista por que não é facil fazer um pardo.

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Thiago Pereira Iza em Seg 23 Set - 13:58

Amigo encarto o canto pedido pelo cliente, pq uso ambiente acústico!

Mas gosto muito do prata e os filhotes que faço sem estarem negociados só faço no prata pq meu mestre é prata.

O ouro até faço alguns, mas como não tenho mestre, perco alguns que não ficam classicos, para ouvidos de menos experientes acham que saem todos clássicos, mas não é bem assim, se tiver erro fixo na cantada, é praia liso.

Todos os clássicos erram vez ou outra ainda frios ou nervosos, eu disse TODOS, ainda não vi um clássico que nervoso não erre ou frio...

Mas falo que não encarta quando tem um erro crônico na cantada...

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Anderson Dorval Raduenz em Seg 23 Set - 14:29

Agenor, perguntei se muda do vermelho pro ouro porque o vermelho só tem sem repetição e o ouro só tem com repetição... Daí minha conclusão e questionamento...
O que faço?

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Re: CD de canto ou pen drive para encarte

Mensagem por Agenor B S Jr em Seg 23 Set - 19:58

boa noite

realmente não tem muita opção no terra dos passaros

o ideal ainda continua sendo o selo vermelho, pois repetição é genetica.
tem tambem o site "curio e cia honda"
ou
bacurio-praia classico-uol fotoblog de Biguaçu-sc onde tem cds editados e com resultado tirado do cd cyborg.

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