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Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

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Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por Pedro Alencar em Qua 7 Nov - 22:37

Esta pergunta é muito comum, e as respostas as mesmas: UM !
Vamos pensar um pouco, descomplicar e debater.....

Sabemos que o TF é de fibra, é fato..mas nem por isso ele deve cantar o ano inteiro com a mesma intensidade, que canta no período reprodutivo. Se você concorda, podemos seguir adiante.

a) Quando se tem um único TF, ele fica descansado, é poupado do stress e chega na roda com todo o vigor.
Porém, não é estimulado a defender seu território, pois não sofre ameaça de outro macho, e canta por que gosta...
Seja sincero e responda com base no fator fibra. Esta ave esta cantando pela fibra, valentia natural, na defesa de seu território. Ou está cantando por cantar, por outro motivo que não seja a defesa de sua área ?

Um cachorro latirá se algo de estranho acontecer, se nada foge do normal, não tem motivo para latir....com o TF é diferente ?
Uma ave que viva isolada de outros rivais ( sendo de fibra ), a menos que se tenha uma fêmea muito boa, para ele atuar como macho dominante, elevando a auto estima e fortalecendo a fibra, acredito que não tenha extraordinários resultados ( existem várias matérias, entrevistas e outros mostrando o contrário. Este é meu ponto de vista e é nele que acredito )

b) Vários TF, tem a mesma dose do veneno da fêmea, se bem dosado é sucesso, ao contrario, pode colocar a perder uma ave que poderia ser um destaque.
Quando se tem mais de um, naturalmente são desafiados, e cada um demarca seu território. Um sempre se destaca mais, seja pela retomada,pelo timbre de voz..enfim..Estão constantemente afirmando sua fibra. ( Ata, quer dizer, que vai disputar a semana inteira e no domingo vai para a roda ? ) Resposta: Depende de sua consciência !!!!
Comparação com o uso de fêmea:
Fêmea : Deixaria seu TF de roda, de gaiola colada com a fêmea de segunda a sábado para levar no domingo para o torneio ? -R: Eu não deixaria, pois o foco seria brigar.
Vários TF: Deixaria se vendo a uma distância razoável para estimular a disputa, todos os dias? -R: Eu não faria, pois o risco de formarem parelha seria grande, e estimularia a se beliscar, pois se vêem todos os dias e nunca se "pegam" de verdade, na ausência do outro...vamos beliscar a canela, anilha, e outros.
Fêmea: Deixaria seu TF junto com a fêmea de segunda a sábado e levaria no domingo para a roda ? -R: Eu não..sem comentários
Vários TF: Faria uma baderna todos os dias ? -R: Eu não, pois somente desta forma, a ave passa por um desgaste desnecessário...ficando debilitada, para aguentar a batalha.
Vários TF distribuídos pela casa ( quintal, varanda, terraço...enfim ) sem contato visual, apenas auditivo, acredito que mantenha a chama da fibra acesa .

Se as aves tem fibra, estão atestando bem, não vejo motivo para estar passando na cara a todo momento apenas para ver a reação e alimentar o ego, deixa eles de longe se desafiando..quando poder chama uns amigos e faz uma roda com TF diferente para ver o rendimento...pois ficar atestando com os velhos TF conhecidos, não fará muita diferença, e nem poderá avaliar na pratica o desempenho deles...Afinal, acabam se acostumando e respeitando o canto e tempo do outro.
TF de roda deve ser desordeiro mesmo, não deve respeitar vizinho, deve gritar auto, e não ter vergonha de encher de desaforo quem passe pelo seu caminho...


Pois bem, este é meu ponto de vista, sei que várias pessoas tem suas opiniões formadas e não é meu objetivo fazer lavagem cerebral em ninguém....Meu interesse é debater e descomplicar temas, que já caíram no conformismo.....alguém fala que é isso e é isso e pronto...O bom é analisar os pontos de vista.


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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por Itamar júnior em Qua 7 Nov - 22:51

Legal Pedro... abraço..

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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por Convidad em Qui 8 Nov - 0:51

Mais uma vez, sem comentários... rsrs

Grande abraço brother

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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por douglas-alemao em Qui 8 Nov - 8:11

muito bom. eu gosto de sempre ficar com 2 em casa coloco 1 em cada canto.


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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por fabianoas em Qui 8 Nov - 12:10

tenho dois TF, só deixo eles se veem no fds de manhãzinha antes de ir pra roda e funciona. mas só levo um!!!!! abç

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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por ENIVALDO em Qui 8 Nov - 17:52

Pedro Alencar

Muito bom o tópico.

Eu particulamaente acredito que um pássaro de Torneio tem que ser preparado e tratado com um Jogador de Futebol ou qualquer outro atleta profissional.

Primeiramente treinamentos, descanço e muito respeito a capacidade de cada um, não adianta querer tirar leite de pedra, temos que saber respeitar o limite de cada um, disputas em casa todos os dias da semana, acho prejudicial e dixa o alado, muito cansaado e estressado, um alado de torneio tem que morar sozinho, uma ou 2 vezes ao mes passeios e baderna, um voador ou até quem sabe um viveiro grande para exercitar a parte fisica.

O maior desafio para o criador e encontrar o manejo correto de cada pássaro, pois sabemos que eles tem vontade propria, isso é o que faz a magia da coisa, pois não adianta ter um pássaro que finaliza em 312 cantos, na mão de um criador que não vai acertar o manejo.

Boa sorte


Criar é uma arte e devemos fazer da melhor maneira possível 


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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por Pedro Alencar em Qui 8 Nov - 18:35

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Pedro Alencar

Muito bom o tópico.

Eu particulamaente acredito que um pássaro de Torneio tem que ser preparado e tratado com um Jogador de Futebol ou qualquer outro atleta profissional.

Primeiramente treinamentos, descanço e muito respeito a capacidade de cada um, não adianta querer tirar leite de pedra, temos que saber respeitar o limite de cada um, disputas em casa todos os dias da semana, acho prejudicial e dixa o alado, muito cansaado e estressado, um alado de torneio tem que morar sozinho, uma ou 2 vezes ao mes passeios e baderna, um voador ou até quem sabe um viveiro grande para exercitar a parte fisica.

O maior desafio para o criador e encontrar o manejo correto de cada pássaro, pois sabemos que eles tem vontade propria, isso é o que faz a magia da coisa, pois não adianta ter um pássaro que finaliza em 312 cantos, na mão de um criador que não vai acertar o manejo.

Boa sorte

Enivaldo na teoria eu apoio e entendo manter um TF sozinho, visando a integridade psicológica da ave.
Mas na realidade, para um criador de TF de fibra, ter apenas um em casa é fora de realidade, a menos que seja uma máquina quente e esta ave supere a cada torneio a sua marca de cantos, e principalmente tenha acertado o manejo ideal, seja com fêmea, passeios: no mato ou pelas ruas.
Para a esmagadora maioria, que está traquejando um TF ou vários para selecionar a elite, fica complicado ter apenas um em casa e apostar tudo nele...se der certo ótimo, se de cara este tiver:fibra, retomada, velocidade e tranquilidade...Este cidadão pode jogar em qualquer loteria, pois a sorte o acompanha. Dando errado, o jeito é começar do zero.
Como as aves são únicas, ter vários espalhados pelas casas dos amigos seria uma opção, porém os amigos também criam, e se não tem já criaram...e por mais experiência que tenham, jamais aplicarão o manejo que o dono empregaria..como diz o ditado: 'O que engorda o boi,é o olho do dono"...
Citando os jogadores...quantos e quantos peladeiros espalhados pelo nosso país, tem habilidades superiores ao Neymar, e continuam no mais absoluto anonimato ?
Faltou habilidade ? NÃO. Faltou QI = Quem Indique.
Existem TF fora de série, com finalizações que mais parecem brincadeira, porém...existem vários no anonimato, onde o dono não tem recursos, para investir e participar dos principais torneios e suas etapas.
Quando o TF é bom, ele pode ser criado comendo banana ou extrusada da melhor marca, pode viver só ou com vários de domingo a domingo, pode ir para o torneio em uma dodge ram ou amarrado na garoupeira de uma bicicleta..Vai empurrar cantos do mesmo jeito. Pois simplesmente é diferenciado, e não canta por que recebeu, fórmulas mágicas, e artifícios duvidosos...apenas empurra canto.
80% dos TF são meia boca
15% são bons
3% são máquinas de cantos
1,99999999999999999999 São fora de série
0,00000000000000001 Este será meu.

Uma ave diferenciada, na mão de qualquer um, é que nem gilete nas mãos de um macaco.

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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por ENIVALDO em Sex 9 Nov - 12:59

Pedro Alencar

Sabemos que a principal dificuldade é acertar o manejo correto para os alados, também não adianta eu ter um maquina ou um fora de serie em casa e deixa-lo em um gailo pequena, ou forncer alimentação inadquada, pois isso não vai poder tirar o melhor do alado.

Quanto a criar sozinho acredito que seja a melhor opção pra conhecer o alado, saber do que gosta e de como gosta, não adianta eu ter 4 trincas de roda maquina em casa e não conseguir acerta um para a roda, o que vejo e que temos muito ainda aprender sobre o manejo correto para a roda, mas tudo isso vai vim com o tempo e com o aprendizado com o alado e discurssões iguais a essas.

Eu particurmente investiria em um manejo diferenciado, solitario, mesmo por que não teria condições de ter vários trincas de Roda por causa do valor e tempo para manejo, prefiro acertar um, do que ter vários e não ter nenhum que acerte na roda.

Filhotes de génetica meu amigo, terão melhores condições, e futuramente mando um filhote para você, acho que até 2020 chega ai. kkkkkk

Boa sorte


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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por Pedro Alencar em Sex 9 Nov - 13:33

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] escreveu:Pedro Alencar

Sabemos que a principal dificuldade é acertar o manejo correto para os alados, também não adianta eu ter um maquina ou um fora de serie em casa e deixa-lo em um gailo pequena, ou forncer alimentação inadquada, pois isso não vai poder tirar o melhor do alado.

Quanto a criar sozinho acredito que seja a melhor opção pra conhecer o alado, saber do que gosta e de como gosta, não adianta eu ter 4 trincas de roda maquina em casa e não conseguir acerta um para a roda, o que vejo e que temos muito ainda aprender sobre o manejo correto para a roda, mas tudo isso vai vim com o tempo e com o aprendizado com o alado e discurssões iguais a essas.

Eu particurmente investiria em um manejo diferenciado, solitario, mesmo por que não teria condições de ter vários trincas de Roda por causa do valor e tempo para manejo, prefiro acertar um, do que ter vários e não ter nenhum que acerte na roda.

Filhotes de génetica meu amigo, terão melhores condições, e futuramente mando um filhote para você, acho que até 2020 chega ai. kkkkkk

Boa sorte

Enivaldo, a questão de ter vários é interessante para quem não tem tanta condição de ter um de genética de elite, e busca por TF mais em conta, para tentar tirar a sorte em algum..
Quando se tem um de forte base genética..aí sim, manter este sozinho é muito viável, pois podemos empregar todo o manejo de forma concentrada e dedicada, pois sabemos do seu " potencial genético "....
O ideal seria criar qualidade ( um ) porém com base no salário mínimo, fica complicado para a esmagadora maioria...
Quando se encontra facilidade, seja com um amigo..que venha a facilitar uma aquisição, de uma ave que por ventura pode vir a render alguma coisa...vai comprando e comprando a fim de formar uma base de seleção, na maioria das vezes esta seleção começa de forma aleatória e finaliza sem espectativa alguma....
Conclusão: O melhor é juntar dinheiro, e adquirir genética boa..deixando de lado o termo gasto e adotando a palavra investimento..
Vários TF estimulam a fibra, é fato. Criar um único de procedência, e que não precise ser testado, pois já se sabe o potencial, é bom pois o manejo será mais apurado e os resultados serão melhores ( neste caso, sou a favor de conservar um, pois merece ser poupado do stress, visando o rendimento nas disputas )..
Porém moço, para acertar em um, é preciso fazer uma peneira e esta peneira contém vários..
Quanto aos filhotes de genética, é o caminho mais curto para a felicidade...detalhe, 2020 está próximo viu rapaz, vou cobrar meu filhote...
Acredito que até lá, eu esteja com algum destaque, pois a velha paciência ter que acompanhar quem gosta dos TF..

Att Pedro Alencar

Vou cobrar meu filhote srsrrsrsrs

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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por ENIVALDO em Sex 9 Nov - 14:45

Pedro Alencar

Realmente o investimento é alto, mas devemos analisar o que realmente o queremos, temos que ter foco, pois vejo muitos amigos com varios trincas fazendo essa peneira a vários anos, e não vejo o resultado no que faz, eu sempre dou conselho a eles, venderem tudo e juntar dinheiro e compra um com de boa genética ou acompnhar um trinca durante 1 ou 2 anos na roda e adquiri, pois assim a chance de sucesso é bem maior...

Boa sorte.


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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por Agenor B S Jr em Sex 9 Nov - 18:59

boa tarde
como vai Enivaldo

a muito tempo atras levantei esta bandeira

90% dos bons passaros que tive o prazer de conhecer eram solitarios e seus donos tinham conhecimento de seu manejo.

uma revista passarinheiro&cia n.6 tem o Edson Luis de Souza foi campeão Brasileiro 2 vezes com o trinca Shao lin e explica todo o manejo diferenciado a que ele dispensava a este passaro.

aqui perto tambem mora o proprietario do grande titanic pena não conhece-lo pessoalmente mas é quase meu vizinho.

conheci uma pessoa que fazia roda de pixarro todo final de semana para angariar um dinheirinho com a venda de churrasco e bebidas, sempre todos os pixarros dele corriam e ele dizia entupetou,não tinham descanso de um dia sequer.
se o Andersom silva começar a lutar toda semana coitado.
curio,canario da terra,coleirinha e etc de bando dizem que são ruins o bom é o de ponto,solitario e valente.

outra questão quanto aos passaros que ficam o tempo todo tentando pegar o outro e esquecem de cantar de cara, tem que cantar e esquecer de brigar senão a fibra fica prejudicada.
na minha opinião o processo é novo e demanda tempo de pesquisa e correr atras do tempo perdido sem a devida reprodução domestica e pessoas dedicadas as aves brasileiras
na verdade estamos engatinhando e breve colheremos frutos da dedicação, como ja colhemos com curio e bicudo

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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por Pedro Alencar em Sex 9 Nov - 19:45

Agenor, agora você tocou em um ponto importantíssimo: "O bom é o de ponto solitário e valente".

Se o TF desenvolve sem artifícios, para melhorar o rendimento, estamos diante de uma ave perfeita.
Pois esta não precisa ser avaliada e melhorada pois a fibra e disposição para cantar, defendendo o seu território é natural. Se trata de um macho dominante nato.
Logo o uso da fêmea, disputas de canto sem contato visual e badernas não teriam valor algum. Pois a fêmea seria descartada, com o intuito de aprontar..que na verdade a função da fêmea para uma ave de torneio, é apenas estimular a cantar na presença de outros, sendo que ao entrar em contato com a fêmea, o macho é estimulado a cunho de Gênesis a reproduzir e se mostrar o melhor partido para continuar a existência.
A ave perfeita e solitária não presisaria de fêmea, pois é boa e pronto ? E a fibra desta ave como ficaria, sendo que não seria estimulada, com outros ou com fêmea, pois da mesma forma que uma ave se estressa com badernas ou disputas, a fêmea tem o mesmo fator de stress. Pois o macho vai ouvir e ver pedindo gala e não realizará a cópula ( acredito que fique nervoso ) a menos que se queira reproduzir e levar o galador para torneio...tendo esta dupla aptidão, seria uma maravilha.
Quanto as badernas, desgasta e mostra de verdade o rendimento, se um criador que tem sua ave para torneio, entende que deve evitar badernas pois desgastará sua ave, acredito piamente que este, esteja no lugar errado e na modalidade errada...Eu encaro um TF como duas crianças criadas de forma diferente.
1 criança: Criada no leite em pó, a base de danoninho, que não pode tomar chuva, só pode brincar com o video game e passa sua infância distraindo em frente a um computador.

2 criança: come frutas, verduras, joga bola na chuva, cai na lama ( sem nem saber o que são vermes e germes ), tem amigos, aprende a andar de bicicleta levando quedas e vive a sua infância.

Qual das duas estão melhores preparadas para encarar o mundo real e cruel ?

Seria muito bom se encontrar um TF bom de boca cheia fosse fácil, e se os preços fossem acessíveis..
Eu sou realista e não posso generalizar, dizendo que devemos buscar genética...como é que eu vou recomendar um TF campeão para quem ganha um salário ?
Um TF que é extraordinário não vai para a mão de quem quer, ele repousa com luxo na casa de quem pode, e não precisa fazer peneira enchendo a casa, pois pode comprar a nata.
Por este motivo levanto a bandeira de que quem quer ter bom, deve testar, ter paciência e muita paciência..até chegar em um diferenciado.
Acredito que vários TF se ouvindo, venha a desenvolver e segurar a fibra...TF valentão existe e muito, seria as disputas auditivas que desencadeariam este fator ? Acredito que não, acredito que esta ave, não sirva para torneio pelo simples fato do fator agressão física. a manos que tenha uma média acima do normal para seu temperamento.
Eu poderia citar vários TF top de linha, porém seria inútil, pois logo viria a comparação Qualidade da ave x valor comercial x "meu salário"...tendo em vista o público que terá acesso ás palavras que escrevo, seria como pedir que uma pessoa lesse Japonês em braile, ela até passaria os dedos nos pontinhos, mas será que entenderia ?
Eu não posso falar de uma genética, que poderia ser a casa própria de muitos...
Por estes motivos reais, e com os pés no chão, defendo ter vários TF de valores equivalentes as condições de cada um...

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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por Pedro Alencar em Sab 10 Nov - 10:32

UP

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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por Agenor B S Jr em Sab 10 Nov - 11:24

bom dia

Pedro como vai tudo blz
como escrevi é tudo muito novo e não tem nunhum estudo viavel para ser analisado.
comece a pesquisar na net nas revistas e com quem ja teve exito
logo voce vai dominar sua tecnica e eu ja domino a minha com curio praia classico.
tenho 20 anos de luta e penei para conseguir algum exito,tive muitas oportunidades que passaram e que eu não tinha olho clinico e nem conhecimento e passavam por minhas mãos e logo dava o que para mim era ruim.
nunca conte com sorte para ter bons passaros e digo que não é loteria,só tecnica e genética pode trazer resultado e se encontrar um macho ou uma femea espetacular mas que na mão de um iniciante não foi bem cuidado na sua tem que reproduzir e fazer a sua marca.
uma unica femea campeã pode trazer resultados fantasticos e para isso o criadouro buriti tem, que não deve ser um absurdo enquanto filhote não testada.
o principal é não desistir e enchergar na ave aquilo que outros não ve
acreditar num manejo diferenciado e pouco estudado,fazer igual a quem não teve exito é repetir no erro,testar e observar,tentar de novo e assim por diante
facil não é
na minha area que é curio mesmo eu escrevendo tudo que sei te garanto que duvidam de tudo fazem pouco caso e não da para um iniciante compreender que não é como a gente quer e sim com um método trabalhoso que tem que ser seguido e não esperar que o passaro se faça ao nosso bel prazer.

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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por Pedro Alencar em Sab 10 Nov - 13:07

Com certeza qualidade não vem é sorte, genética é o ponto chave e comprar boas aves é fundamental.
Eu tenho meios de adquirir genética boa, porém esbarro na falta de linhagem comprovada.
Estudo várias aves, porém a observação da linhagem muitas vezes param terminam nos pais e as informações não garantem muito. Não adianta eu comprar um filho de um fenômeno isolado ( isolado pois apenas ele é o destaque ), eu busco linhagem fechada ( muito difícil ) com resultados nos: Avós mat e pat, tios mat e pat, pais e irmãos.
Eu não posso julgar um casal como bom sem conhecer os resultados da progênie.
Ex: Macho bom e fêmea boa, como vou saber que estão passando o que eu espero: fibra , retomada e velocidade ?
Resposta: Apenas com o teste de progênie, onde os filhotes foram testados e aprovados, quanto mais filhotes deste casal estiverem sendo aprovados, maior a certeza de que constam o fator desejado fixado.
Um TF pode ser extraordinário e não passar suas qualidades.
O amigo passou 20 anos para conseguir algum êxito agora, se tivesse comprado a melhor genética no tempo ,hoje com certeza teria um plantel diferenciado, correto ?
Então suponho que para chegar até aqui, teve que realizar peneiras e peneiras, para chegar na qualidade desejada..nesta fase o amigo contou com a sorte ?
Quando o amigo citou: enchergar na ave o que os outros não vê....está contando com a sorte ou fé ?

Acredito piamente que esteja longe de se de encontrar filhotes de TF de cruzamentos bem conduzidos e com progênie comprovada

É tudo muito novo, eu prefiro construir uma casa, começando pelo alicerce do quê pelo telhado...

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" Já fiz o alicerce, já levantei as paredes, já coloquei a madeira do telhado...agora só falta o telhado"










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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por Robison Luis em Sab 10 Nov - 13:57

Pedro e Agenor. Eu concordo que genética,é muito importante em se tratando de pássaros para torneio. Mas não podemos esquecer que existem BONS trinca por ai,assim como existem bons jogadores de futebol também tem os que são acima da média e esses que são acima da média são raros, de tempo em tempo aparece um, pássaros acredito eu que podem seguir o mesmo caminho tem bons trincas mas acima da média são poucos e surgem de vez enquando.


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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por Agenor B S Jr em Dom 11 Nov - 17:46

boa tarde

tem coisas que são de dificil entendimento
eu escrevi que passaro NÂO é sorte nem LOTERIA
passaro é sangue e manejo

escrevi tambem que na minha mão passou muito sangue bom mas que eu não tinha OLHO CLINICO não sabendo o que eu tinha.
apenas olhando para o passaro parecem todos iguais.

escrevi tambem que como esta espécie foi pouco criada e nada estudada não temos como escolher

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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por Agenor B S Jr em Dom 11 Nov - 17:57

continuando
não temos como escolher uma familia de resultados
de 200.000 pixarros registrados não tem 30.000 femeas, algo de esquisito nestes nascimentos.

citei o pixarro shao lin e seu proprietario não usa femea e foi campeão brasileiro 2 vezes. algo de espetacular,não
ele sabe como trabalhar o passaro sem a necessidade deste artificio.

tem passaro bom o problema é como dominar uma técnica e reproduzir aves de valor.
saber o que é passaro bom e mal conduzido e fazer dele uma ave campeã.
vai demorar muito tempo ainda para se comhecer esta espécie.
só espero que não se dediquem apenas a fibra como foi feito com o bicudo e agora correm atras do repetidor com o canto maravilhoso do fiote ALTA MOGIANA CLASSICO
e esquecerem do pixarro de canto longo 30 notas

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Re: Quantos TF de torneio posso ter em casa ??? Vamos discutir um pouco

Mensagem por Pedro Alencar em Dom 11 Nov - 18:51

Como avaliar sangue, se não tem estudo nem cruzamento aprofundado, com resultados práticos ?

Reafirmo que o caminho seja a peneira...a menos que compre um TF pronto.

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